Tác giả: Zine.zora.Biên dịch: Cointime.com QDD

Khi bạn đột nhiên gửi email cho ai đó với một bản lý lịch phong phú và ấn tượng như Jaron Lanier, với hy vọng sẽ thực hiện một cuộc phỏng vấn, khả năng cao là bạn sẽ bị bên kia phớt lờ, hoặc bị từ chối, Hoặc liên lạc qua một loạt đại diện, trợ lý và nhà báo cho đến khi bạn va vào tường và rơi nước mắt.

Tuy nhiên, hóa ra Jalen Lanier thực sự là người ở đầu bên kia của địa chỉ email. Anh ấy thực sự đã đồng ý với cuộc gọi của chúng tôi, bề ngoài là để thảo luận về một cuộc phỏng vấn tiềm năng. Yana và tôi rất vui khi Lanier sẵn sàng dành thời gian để nói chuyện với chúng tôi: anh ấy được coi là nhà tiên tri giống như Delphi ở Thung lũng Silicon, dự đoán các xu hướng kỹ thuật số và chỉ trích các xu hướng sai lầm; hiện tại, anh ấy là CTO của Microsoft. trợ lý được coi là người sáng lập ra thực tế ảo.

Yana và tôi đã dự kiến ​​rằng chúng tôi sẽ giới thiệu bản thân, cảm ơn anh ấy, mô tả ngắn gọn về vấn đề Đặc biệt là gì, và sau đó lên lịch phỏng vấn chính thức. Chúng tôi sẽ ghi lại các cuộc trò chuyện đã lên lịch, phiên âm và chỉnh sửa—một quy trình gần như ở nhà đối với các biên tập viên chúng tôi. Nhưng chúng tôi vẫn sợ hãi. Những cuốn sách bán chạy nhất của Lanier trên New York Times, Los Angeles Times và Boston Globe là minh chứng cho tài năng xuất chúng của ông—ngoài vai trò "chỉ" là một nhà khoa học máy tính, nhà công nghệ và đương đại. Ngoài công việc là một nhà soạn nhạc cổ điển, nó đủ để tạo nên mức trung bình Sinh viên thạc sĩ viết văn Columbia xem xét lại mục tiêu theo đuổi cả đời của họ. Trong số một số cuốn sách của anh ấy, Mười lý do để xóa tài khoản mạng xã hội của bạn ngay lập tức năm 2018 là một cuốn sách đặc biệt phổ biến và kích thích tư duy, nêu bật sự nguy hiểm của các nền tảng Web2 gây nghiện và tự hủy hoại, cũng là điềm báo trước về sự xuất hiện của anh ấy trên The Social của Netflix vào năm 2020 Tình trạng khó xử.

Khi Yana và tôi có cuộc gọi đầu tiên với Lanier lúc 2:30 chiều. Đằng sau anh ta không phải là một thiết lập Ableton hay bàn phím tổng hợp, như bạn có thể mong đợi ở một nhà công nghệ, mà là một bộ sưu tập các bộ gõ gỗ, sáo và các nhạc cụ giống như oboe phù hợp với một nghệ sĩ hát rong thế kỷ 12. Chúng tôi đã giới thiệu cho anh ấy câu chuyện về Zora, sứ mệnh của những người sáng lập và sự cổ vũ của những người sáng tạo đã tận dụng giao thức của nó. Khi chúng tôi nói chuyện, anh ta mỉm cười, không phải là nụ cười thường lệ, mà là nụ cười của sự uy nghiêm và tự phụ, gần như là một biểu hiện "Tôi đồng ý nói chuyện với bạn?". Lanier trả lời bằng cách tập trung vào một câu hỏi muôn thuở: Chúng ta đến với nhau như thế nào? Làm thế nào chúng ta có thể trải nghiệm nhiều sức khỏe và hạnh phúc hơn, và ít bệnh tật hơn? Thế giới quan của chúng ta bị choáng ngợp bởi những vấn đề cấp bách hơn. Lanier giải thích rằng qua hàng ngàn năm, con người đã phát triển nhiều khuôn khổ phối hợp khác nhau — một số dựa trên quản trị, một số dựa trên kinh tế, một số dựa trên niềm tin hoặc mối quan hệ phong cách. Tất nhiên, tôi đã ghi nhanh những ghi chú này vào tập giấy màu vàng của mình, theo kịp tốc độ nói nhanh của anh ấy.

Anh ấy thảo luận về sự khởi đầu của web, bao gồm dự án Xanadu, một chương trình ngôn ngữ máy để lưu trữ và hiển thị các tài liệu do Ted Nelson nghĩ ra vào năm 1960, và được biết đến là dự án siêu văn bản đầu tiên. Trớ trêu thay, nhiều người coi nó chỉ là phần mềm ảo hóa, nhưng nó vẫn có ảnh hưởng đáng kể trong truyền thuyết của các nhà công nghệ. Ông cũng đề cập đến BF Skinner, một nhà tâm lý học, nhà hành vi học và triết gia xã hội người Mỹ, người có Hộp Điều hòa Hành vi (hay "Hộp Skinner") được thiết kế để nghiên cứu mối quan hệ giữa hành vi của động vật và điều chỉnh mối quan hệ giữa chúng. Những thí nghiệm này cuối cùng được sử dụng làm khuôn mẫu để nghiên cứu cách thức mà các kích thích tích cực và tiêu cực có thể điều khiển hành vi của con người—những thí nghiệm nghe có vẻ đơn giản đối với nỗi ám ảnh về mạng xã hội hiện tại của chúng ta.

Vậy nên đặt lịch khi nào? Khi nào chúng ta có thể đi sâu vào chủ đề này trong một khung cảnh chính thức hơn, biết rằng tất cả sẽ được chuyển tải nhanh chóng đến những độc giả như bạn?

Vậy nên đặt lịch khi nào? Khi nào chúng ta có thể đi sâu vào chủ đề này trong một khung cảnh chính thức hơn, biết rằng tất cả sẽ được chuyển tải nhanh chóng đến những độc giả như bạn?

"Đó là tất cả những gì bạn sẽ nhận được," Lanier nói. "Bạn sẽ có nhiều việc khác phải làm. Bạn còn trẻ và trông rất thông minh. Tôi không nghĩ bạn thực sự cần tôi ở đây - Tôi chỉ tò mò: bạn đang ở thành phố nào?"

Lòng tôi chùng xuống sâu sắc, tim đập thình thịch, trán lấm tấm mồ hôi. Yana và tôi nhìn chằm chằm vào mắt nhau, tái nhợt, nhận ra rằng chúng tôi chưa ghi âm và chưa chuẩn bị bất kỳ câu hỏi chính thức nào.

Được rồi, vậy hãy bắt đầu ghi âm - bằng iPhone của tôi, thô sơ nhưng có thể quản lý được.

Theo Lanier, anh ấy hầu như không bao giờ trả lời các yêu cầu của giới truyền thông. Anh ấy tuyên bố nhận được hàng trăm email mỗi ngày yêu cầu phỏng vấn. Rõ ràng tin nhắn ngắn gọn của tôi từ Zora đã thu hút sự chú ý của anh ấy, không rõ vì lý do gì. Anh nghĩ, tại sao không? Ban đầu, có cảm giác như Lanier đang phỏng vấn chúng tôi: có thể anh ấy muốn hiểu chúng tôi đại diện cho điều gì, chúng tôi đã làm được hay chưa biết bao nhiêu, liệu chúng tôi có đáng để thử hay không. Khi mười phút, hai mươi phút trôi qua, có thể chắc chắn rằng chúng ta đã được người gác cửa của câu chuyện ngụ ngôn cho vào. Hoặc có thể anh ấy chỉ muốn xem chúng tôi kiệt sức. Anh ấy đang chơi với chúng tôi sao?

Tôi nhận thấy sự tò mò liên quan đến chuỗi khối của Lanier là đơn giản nhưng quan trọng. Về cơ bản, anh ấy lo lắng về việc liệu những người trong không gian có đủ khả năng mua thức ăn và tiền thuê nhà hay không - xét cho cùng, những tuyên bố đầy cảm xúc tuôn ra từ bục giảng của Web3 ngày nay khiến thực tế thực tế và kết quả hữu hình đôi khi bị gạt sang một bên. Cảm nhận của anh ấy về Web3 là sự lạc quan, háo hức và niềm tin rằng lĩnh vực này có thể làm tốt hơn.

Nó khiến anh nhớ lại những ngày đầu của Internet.

“Có hai chuỗi khối: một là chuỗi khối tưởng tượng của chúng tôi và chuỗi kia là chuỗi khối thực của nó.

"Giai đoạn điên cuồng công nghệ trước đây là công nghệ nguồn mở, trong đó nhấn mạnh rằng mọi người có thể xây dựng những thứ ngày càng tiên tiến chồng lên nhau. Nhưng nó chống lại việc kiếm tiền, dần dần dẫn đến sự tập trung của cải giữa những người với các trung tâm trung tâm, chẳng hạn như công nghệ khổng lồ Các công ty và một số cá voi lớn của tiền điện tử.Mặc dù NFT (mã thông báo không thể thay thế) về mặt kỹ thuật có thể hỗ trợ các lớp ngày càng phức tạp và sáng tạo, nhưng điều đó sẽ không xảy ra.”

Lanier cũng lo ngại rằng hình thức ứng dụng NFT hiện tại đại diện cho một hình thức tạo giá trị không bền vững.

"Bởi vì (mỗi NFT giống như một bong bóng nhỏ mà bạn có thể đặt cược vào), nó bị ngắt kết nối khỏi vị trí của nó trong chuỗi giá trị. Nó trở thành một mã thông báo trong trò chơi sòng bạc thay vì bị ràng buộc với bất kỳ thứ gì mà nó được kết nối. ...cái tôi Tôi lạc quan về việc nếu bạn có thể có được thứ gì đó giống như NFT, nhưng được kết hợp với chuỗi giá trị mà phong trào nguồn mở nhấn mạnh, thì cả hai cùng nhau tạo ra nền kinh tế sản xuất bền vững hơn, tạo ra của cải. Đó là điều tôi hy vọng ."

Có một loại công cụ hỗ trợ cụ thể luôn khiến tôi khó chịu, vì vậy khi nhìn lại tất cả các cuộc phỏng vấn mà Zora Zine đã thực hiện, tôi thường thích những người trung lập về Web3 hơn. Lanier chắc chắn là một trong số họ: anh ấy pha trộn tưởng tượng với thực tế và đưa ra những phán đoán thông minh. Tôi đã rất ngạc nhiên khi anh ấy nói rằng các trường hợp sử dụng tốt nhất cho blockchain không phải là những trường hợp mà mọi người tập trung vào.

"Có hai chuỗi khối: chuỗi khối mà chúng ta tưởng tượng và chuỗi nơi nó thực sự tồn tại. Điều buồn cười là, tôi nghĩ rằng rất nhiều ứng dụng chuỗi khối tốt nhất không thực sự là mối quan tâm của mọi người. Tôi nghĩ rằng một số loại hệ thống sổ cái có thể rất hữu ích trong việc giải quyết các vấn đề về hồ sơ y tế và quyền riêng tư. Tôi có thể tưởng tượng rằng bạn vẫn cần một người hướng dẫn quen thuộc là một chuyên gia, nhưng hiện tại có thể thực thi luồng thông tin y tế cá nhân theo cách kém tin cậy hơn.

"Hoặc, giả sử, những người theo chủ nghĩa cá nhân có chủ quyền cực đoan nhất vẫn tin rằng quyền sở hữu đất đai sẽ có giá trị: ghi lại các hành động của bạn trên chuỗi khối có ảnh hưởng đến tài sản gần đó—các câu hỏi về nghĩa vụ xử lý chất thải độc hại hoặc chuyển nước— — có thể rất quan trọng đối với một hành tinh trong tương lai Điều đó phải quản lý tài nguyên và các vấn đề môi trường thật cẩn thận. Tôi nghĩ vấn đề của chúng ta là mọi người đều muốn làm giàu nhanh chóng. Đôi khi, những thứ quan trọng nhất đối với con người không nhất thiết phải là những thứ giúp bạn giàu có nhanh chóng."

Làm cho blockchain kém hấp dẫn hơn? Lấy tiền ra khỏi nó? Thực dụng hơn nghệ thuật trừu tượng? Thị trường gấu mang đến một sự hiểu biết bình tĩnh hơn. Tôi thường nhận thấy sự tương đồng giữa Web3 trong thị trường tăng giá tiền điện tử và New York vào cuối những năm 1970 và đầu những năm 1980: thành phố đi từ những địa chủ tham lam thành những kẻ đốt phá, phá sản và đổ nát, nhưng nghệ thuật vẫn còn khá tốt —Bạn đã nghe chưa của Basquiat? Tuy nhiên, tôi tưởng tượng Metaverse đã là hiện thân của một phiên bản Web3 kém hấp dẫn hơn, chẳng hạn như Horizon Worlds của Zuckerberg.

Cơ bản của tất cả những điều này là những gì chúng ta biết về Lanier với tư cách là người tiên phong trong lĩnh vực thực tế ảo. VPL Research do ông thành lập năm 1984, là nhà sản xuất hàng đầu các sản phẩm thực tế ảo, hai trong số đó — Bộ dữ liệu và EyePhone — xuất hiện trong bộ phim The Lawnmower Man năm 1992. lanier. Ngoài việc bị kiện bởi Stephen King (tiêu đề của bộ phim giống với một truyện ngắn của King, điều này cũng ảnh hưởng đến kịch bản của bộ phim theo một cách nào đó), và đồ họa máy tính thời tiền sử, bộ phim được biết đến nhiều nhất với thể là bộ phim kinh phí lớn đầu tiên. để tiết lộ tiềm năng, sức mạnh và sự nguy hiểm của thực tế ảo. Ngày nay, nó giống như một lời cảnh báo về con dao hai lưỡi của thực tế ảo. Tôi nhớ đã chơi Dino Frontier trên PlayStation: lúc đó là 3:10 To Yuma gặp Công viên kỷ Jura; tôi chắc chắn nhớ Steam Job Simulator trên Internet, một trò chơi đúng với tiêu đề của nó. Một mặt, bạn đang ở trong thế giới khủng long bị cô lập ở Thung lũng Tượng đài bị cô lập; mặt khác, bạn đang fax tài liệu, viết trên giấy ghi chú, làm đổ cà phê và đánh máy. Như thể một nhà phát triển trò chơi đã đọc cuốn "Simulacra and Simulation" của Baudrillard và nói, "Chà, nghe hay đó."

Nhiều năm sau, chúng tôi đã từ bỏ Găng tay năng lượng cồng kềnh của mình để chuyển sang Oculus Rift kiểu dáng đẹp. Và bây giờ, trong thời kỳ hậu COVID, các CEO háo hức lôi kéo nhân viên trở lại văn phòng, trong khi các nhà tuyển dụng của Thủy quân lục chiến Hoa Kỳ đang chơi Call of Duty cho những thanh thiếu niên tràn đầy testosterone và trốn chạy thực tế vào thế giới ảo. Ý tưởng ngày càng đen tối hơn.

Theo nhiều cách, nhiệm vụ của Lanier ngày nay là chơi an toàn, đặc biệt là với thực tế ảo, web và những kẻ lừa đảo. Anh ấy nhìn Metaverse như cách tôi nhìn một đĩa nấm nướng: đầy kinh hãi. “Nếu bạn điều hành [Metaverse] với mô hình kinh doanh giống như Facebook, nó sẽ hủy diệt loài người,” anh ấy nói trong một bài báo năm 2021 của Forbes. "Tôi không nói khoa trương, đây là một dự đoán cụ thể rằng nhân loại sẽ không thể tồn tại."

Nói về Horizon Worlds, tôi bắt đầu kết nối nghiên cứu kéo dài hàng thập kỷ của Skinner với sự bất mãn của Lanier ngày nay: metaverse sẽ tiếp tục xu hướng giám sát và kiểm soát của Web2. Ông viết trong Dawn of the New Everything: Encounters with Reality and Virtual Reality năm 2017: "Rõ ràng là với các cảm biến, máy tính và phản hồi cảm giác đủ tiên tiến. "Một chiếc hộp Skinner có thể được triển khai xung quanh một người đang thức mà người đó không hề hay biết. nó," viết một cuốn sách.

Ahh... thành quả lao động của Facebook: khai thác, thao tác và khai thác dữ liệu vĩnh cửu. Nếu blockchain trái ngược với Web2 khi xử lý dữ liệu, thì đó có phải là chìa khóa để xây dựng một mạng internet tốt hơn không? Lanier không nghĩ vậy.

"Nếu chúng tôi quay trở lại thiết kế ban đầu của mạng, ý tưởng là sẽ không có sự trùng lặp nào - sẽ chỉ có một bản sao gốc và có thể là một bản sao triển khai để đạt hiệu quả, nhưng sẽ chỉ có một bản sao hợp lý của bất cứ thứ gì vì nó là Một mạng. Tại sao phải sao chép? Và nếu bạn không thể sao chép, thì không cần phải có NFT, bởi vì mọi thứ đều có một bản sắc duy nhất ngay từ đầu. Theo một nghĩa nào đó, blockchain đang loại bỏ khái niệm sao chép hàng loạt.

"Nếu chúng tôi quay trở lại thiết kế ban đầu của mạng, ý tưởng là sẽ không có sự trùng lặp nào - sẽ chỉ có một bản sao gốc và có thể là một bản sao triển khai để đạt hiệu quả, nhưng sẽ chỉ có một bản sao hợp lý của bất cứ thứ gì vì nó là Một mạng. Tại sao phải sao chép? Và nếu bạn không thể sao chép, thì không cần phải có NFT, bởi vì mọi thứ đều có một bản sắc duy nhất ngay từ đầu. Theo một nghĩa nào đó, chuỗi khối đang loại bỏ khái niệm sao chép hàng loạt.

"Đó có thể là một tuyên bố quá trừu tượng, nhưng tôi nghĩ điều quan trọng là phải tạo cho mọi thứ một bản sắc. Tôi nghĩ rằng nếu chúng ta sống trong nền kinh tế thị trường ở bất kỳ cấp độ nào, thì chúng ta cần không gian thông tin để có mặt trên thị trường. Nếu không, làm thế nào để mọi người trả tiền thuê nhà của họ? Cái gì? Đó là nền tảng cho tôi."

Dù có hay không có blockchain, Lanier tin rằng việc xác minh nội dung là duy nhất là rất quan trọng đối với hoạt động kinh tế của internet. Đây là lý do tại sao nhiều người sáng tạo ban đầu bị thu hút bởi NFT: họ muốn kiếm tiền từ những sáng tạo của mình. Nhưng Lanier nghĩ gì về Creative Commons phi lợi nhuận, tổ chức cấp giấy phép miễn phí cho những người sáng tạo muốn sử dụng lại và chia sẻ tác phẩm của những người sáng tạo khác? Catherine Stihler, Giám đốc điều hành của Creative Commons, cho biết trên blog của tổ chức: "Theo quan điểm của chúng tôi, người sáng tạo sử dụng giấy phép CC khi cung cấp tác phẩm của họ cho công chúng trong khi sử dụng nó dưới dạng phiên bản giới hạn. Phiên bản NFT không có gì mâu thuẫn." nghĩ?

“Ý tưởng về tài sản chung sáng tạo một phần được sinh ra từ tâm lý chống chủ nghĩa tư bản – đặc biệt là từ quan điểm cá nhân của những người như Richard Stallman từ lâu. [Nhưng] khi mọi người nói: ‘Bạn có thể sử dụng tài sản chung sáng tạo’, thì An NFT gắn với thứ gì đó là cách để ai đó kiếm tiền và nó thực sự tách biệt cách kiếm tiền đó với bất kỳ thứ gì vì sau đó nó trở thành một mã thông báo có thể dễ dàng gắn với bất kỳ thứ gì khác. điều hòa nó bên dưới, nhưng nó không phù hợp để xây dựng một nền văn minh bền vững liên quan đến hiện đại hóa ở quy mô vĩ mô."

Ở đây một lần nữa, tính trung lập nói trên thấm qua.

“Bạn không thể nói rằng chúng ta đang bước vào một xã hội thông tin, không gian thông tin là nơi tạo ra nhiều của cải nhất, nơi tạo ra sức mạnh và tạo ra mọi thứ, tuy nhiên, đây là nơi sẽ là chủ nghĩa xã hội và mọi thứ khác duy trì cuộc sống, như nhà ở, thực phẩm và thuốc, sẽ được định hướng bởi thị trường. Điều này sẽ tạo ra sự tập trung cao độ trong chế độ đầu sỏ mới hoặc chế độ chuyên chế mới. Rất nhiều người thực sự muốn điều đó. Những người tôi biết trong tư duy kỹ thuật số mới thực sự là rất thích một số hình thức Chuyên quyền chống dân chủ xuất hiện, và họ muốn phá hủy nền dân chủ. Vì vậy, vấn đề là tài sản chung sáng tạo trông giống như chia sẻ, nhưng không phải vậy, bởi vì nó không chia sẻ những gì duy trì sự sống. Nó thực sự tập trung của cải duy trì sự sống trong tay của rất ít người: những người có trung tâm kỹ thuật số hoặc hưởng lợi từ hiệu ứng mạng.”

Tuy nhiên, anh ấy vẫn hy vọng về thế giới của NFT, về khả năng không gian tiền điện tử tự lặp lại để tạo ra kết quả tốt hơn.

“Tôi nghĩ rằng có một sửa đổi nhỏ khi bạn không chỉ kiếm tiền nhờ bán NFT của mình mà còn nhận được tiền bản quyền từ những thứ sở hữu NFT được sử dụng bởi những thứ khác sở hữu NFT và những thứ đó cũng được sử dụng bởi những thứ khác có NFT. NFT, v.v., để tạo ra các sản phẩm mà mọi người bỏ tiền ra để mua - nền kinh tế này là một nền kinh tế thực, nó có thể trở nên rất rộng rãi và hỗ trợ rất nhiều người. Tôi nghĩ chúng ta sắp nhận ra điều này. Điều này, nhưng..."

Lanier nhìn vào thời gian. Đã ba giờ một phút—thời gian kết thúc mà chúng tôi đã thống nhất. Có lẽ anh ấy đã hoàn thành bài hát của mình, có thể chúng tôi đã hết chủ đề. Anh ấy không lãng phí thời gian để chúc chúng tôi tốt.

Mặc dù không hoàn toàn sai lệch, nhưng nó có một chút hóm hỉnh. Giờ chỉ còn Jana và tôi, nhìn chằm chằm vào nhau trong chiếc hộp, nghĩ về việc chúng tôi đã tưởng tượng cuộc trò chuyện diễn ra như thế nào trước cuộc gọi và nó thực sự diễn ra như thế nào. Nó hơi giống với "hai chuỗi khối" của Lanier: một chuỗi khối mà chúng ta có trong trí tưởng tượng của mình và một chuỗi khối thực sự tồn tại.