Trong cuộc phỏng vấn chuyên sâu này, chúng tôi đã mời Alex Vanovic, đồng sáng lập kiêm CEO của Nansen, để khám phá tương lai của phân tích chuỗi, sức mạnh đột phá của các tác nhân AI và tầm nhìn lớn lao về thế giới tiền điện tử đang hướng tới "kỷ nguyên thế giới thực".

Alex sẽ tiết lộ độc quyền cách ứng dụng di động Nansen chuyển đổi dữ liệu phức tạp trên chuỗi thành "trải nghiệm đại lý" trực quan thông qua các đại lý AI sáng tạo, cho phép người dùng theo dõi chuyển động của "tiền thông minh" như thể họ đang nói chuyện với các chuyên gia và xem trước chức năng thực hiện giao dịch sắp tới.

Ngoài ra, với tư cách là một trong những nhà xác thực lớn nhất của Hyperliquid, ông sẽ phân tích mô hình ba giai đoạn của câu chuyện tiền điện tử, từ "đổi mới" đến "công nghiệp hóa quá mức". Ông sẽ mạnh dạn dự đoán cách tích hợp stablecoin và RWA (tài sản thực tế) trên chuỗi sẽ biến thị trường tiền điện tử hiện tại thành "kỷ nguyên đồ chơi". Ông cũng sẽ chia sẻ những hiểu biết độc đáo của mình về tài chính hóa quá mức và khái niệm "quốc gia mạng" của Balaji. Hãy sẵn sàng để dẫn đầu trong khoa học dữ liệu và hiểu rõ về tương lai của tiền điện tử.

1. Ứng dụng di động Nansen và AI Agent

Người dẫn chương trình: Được rồi, chúng ta hãy nói chuyện nhé. Ứng dụng di động của Nansen hiện đã có mặt trên App Store! Bạn có thể giải thích tại sao nó được gọi là "trải nghiệm đại lý" tốt nhất trong lĩnh vực tiền điện tử không? Nó mang lại lợi ích gì cho người dùng?

Alex Vanovic: Chính xác! Một trong những vấn đề chính mà chúng tôi từng gặp phải trước đây là người dùng thấy sản phẩm khó sử dụng và không biết nên xem bảng thông tin hay số liệu nào. Vì vậy, chúng tôi nghĩ, tại sao không thử hình dung việc đầu tư sẽ như thế nào vào năm 2030 và sau đó triển khai ngay bây giờ? Đối với nhiều sản phẩm phần mềm, giao diện người dùng truyền thống có thể sẽ biến mất, và trong tương lai, bạn có thể chỉ nói chuyện với một tác nhân AI.

Sau khi tải ứng dụng, ngoài việc theo dõi danh mục đầu tư, điều tuyệt vời là bạn có một AI hiểu rõ danh mục đầu tư của mình và có quyền truy cập vào tất cả dữ liệu giao dịch trên chuỗi. Điều này có nghĩa là bạn có thể hỏi nó những câu hỏi như: "Đồng tiền meme nào trên các chuỗi như Solana hay Base đã được smart money mua trong 30 phút qua?" Nó sẽ thu thập dữ liệu theo thời gian thực và trả lời bạn trong vòng vài giây.

Bạn có thể chọn giữa chế độ nhanh hoặc chế độ chuyên gia. Tôi thậm chí có thể dán mã băm giao dịch vào và nó sẽ phân tích hành vi người dùng giúp tôi. Đây là một cách hoàn toàn mới để điều hướng blockchain.

Người dẫn chương trình: Rất trực quan. Bạn có thể hỏi đủ thứ câu hỏi về việc những người đầu tư thông minh đang làm gì trong các khoảng thời gian khác nhau. Cuối cùng, tôi nghĩ tôi có thể nói: "Hãy làm giúp tôi! Bạn biết khả năng chịu rủi ro và sở thích giao dịch của tôi. Hãy thực hiện những giao dịch này."

Alex Vanovic: Tôi rất vui khi anh đã nói đến điểm đó vì đó chính xác là hướng chúng ta đang hướng tới! Bước tiếp theo rõ ràng là cho phép người dùng thực hiện giao dịch trực tiếp trong ứng dụng, có thể là vào tháng 11.

Tôi nghĩ rằng sau khi người dùng trải nghiệm giao dịch đại lý này nhiều lần, họ sẽ bắt đầu tin tưởng và cuối cùng sẽ nghĩ: "Tại sao mình không đưa ra chiến lược tổng thể và để nó thực hiện, sau đó mình sẽ theo dõi và kiểm tra?" Điều này hơi giống với lộ trình lái xe tự động của Tesla, xây dựng niềm tin qua nhiều năm sử dụng.

Người dẫn chương trình: Tôi nghĩ đây là "giao dịch môi trường" hoặc "lập trình môi trường". Anh đã thử nghiệm một nguyên mẫu thực hiện giao dịch nội bộ. Nó như thế nào?

Alex Vanovic: Nó thú vị hơn nhiều so với việc nhấp chuột vào bảng điều khiển và xem biểu đồ giá! Nó mượt mà và hấp dẫn hơn nhiều. AI rất tuyệt vời trong việc đơn giản hóa các quy trình phức tạp, loại bỏ mọi trở ngại, để bạn có thể tập trung vào những gì mình muốn làm.

Người dẫn chương trình: Tôi nghĩ đây là "giao dịch môi trường" hoặc "lập trình môi trường". Anh đã thử nghiệm một nguyên mẫu thực hiện giao dịch nội bộ. Nó như thế nào?

Alex Vanovic: Nó thú vị hơn nhiều so với việc nhấp chuột vào bảng điều khiển và xem biểu đồ giá! Nó mượt mà và hấp dẫn hơn nhiều. AI rất tuyệt vời trong việc đơn giản hóa các quy trình phức tạp, loại bỏ mọi trở ngại, để bạn có thể tập trung vào những gì mình muốn làm.

Ứng dụng của chúng tôi hiện đã thực hiện được điều này: sau khi bạn nhập địa chỉ muốn theo dõi, trang chủ sẽ tạo ra các lời nhắc được cá nhân hóa, được thiết lập sẵn cho bạn. Ví dụ: nếu danh mục đầu tư của bạn đang tăng, một thẻ trên trang chủ sẽ hỏi: "Tại sao Pangu (ví dụ) lại tăng giá hôm nay?". Bạn thậm chí không cần phải tự mình suy nghĩ về câu hỏi này; chúng tôi đã chuẩn bị sẵn lời nhắc cho bạn.

Người dẫn chương trình: Là một người bị ảnh hưởng bởi cảm xúc, hội chứng sợ bỏ lỡ (FOMO), v.v., thật khó để bình tĩnh đánh giá hiệu suất giao dịch hoặc đầu tư của mình. Nhưng với ứng dụng này, bạn có thể tự hỏi: "Những giao dịch tốt nhất của tôi là gì? Tôi đã mắc phải những sai lầm nào? Những sai lầm của tôi có xu hướng như thế nào?". Điều đó vô cùng hữu ích.

Alexovic Vanovic: Tôi hoàn toàn đồng ý! Sử dụng ứng dụng này, bạn có thể thấy rõ hiệu suất giao dịch của mình, xác định các kiểu lỗi và phân tích chúng một cách bình tĩnh. Điều này không chỉ thiết thực mà còn giúp toàn bộ quá trình trở nên thú vị và trực quan hơn.

Người dẫn chương trình: Đúng vậy chứ? Và trong tương lai, bạn có dự định bổ sung thêm khả năng bộ nhớ không? Để tác nhân có thể hiểu thêm thông tin, chẳng hạn như tại sao tôi thực hiện giao dịch này, hay mục tiêu chung của tôi là gì?

Alex Vanovic: Chính xác. Chúng tôi hy vọng sẽ bổ sung thêm nhiều tính năng bộ nhớ, tương tự như các tệp bộ nhớ của ChatGPT hoặc Grok, để giúp tác nhân trở nên cá nhân hóa và hữu ích hơn. Lý do giao dịch hoặc chiến lược tổng thể của người dùng có thể được lưu trữ, giúp tác nhân ngày càng thông minh hơn và cung cấp hỗ trợ chính xác hơn.

2. Trình xác thực siêu thanh khoản và ba giai đoạn của các câu chuyện mật mã

Người dẫn chương trình: Được rồi, Alex, tôi muốn đổi chủ đề. Nansen là một trong những trình xác thực lớn nhất trên Hyperliquid. Việc vận hành một trình xác thực lớn như vậy diễn ra như thế nào? Anh đã gặp phải những thách thức và tranh cãi nào?

Alex Vanovic: Vâng, chúng tôi là đơn vị xác thực lớn nhất trên Hyperliquid, ngoài nền tảng. Chúng tôi bắt đầu vận hành một đơn vị xác thực cho Ronin khoảng một năm trước vì chúng tôi thấy nó thú vị và phù hợp với lợi ích của cộng đồng. Chúng tôi đã mua lại một công ty khởi nghiệp nhỏ tên là Stake With Us, và hiện chúng tôi có hơn 2 tỷ đô la tài sản được staking, tăng gấp 30 lần chỉ trong một năm.

Chúng tôi đã nhanh chóng tích hợp Hyperliquid và quyết định hợp tác với Hyperco để phát triển trình xác thực. Chúng tôi chịu trách nhiệm về công nghệ, trong khi Hyperco am hiểu sâu sắc về hệ sinh thái và đóng vai trò quan trọng trong việc bỏ phiếu quản trị USDH.

Người dẫn chương trình: Nói về cuộc bỏ phiếu đó, tôi nghe nói có một số tranh cãi phải không?

Alex Vanovic: Vâng, tôi muốn làm rõ một số hiểu lầm. Một số người nghĩ rằng kết quả đã được định sẵn, nhưng ít nhất thì chúng tôi không nghĩ vậy. Chúng tôi đã xem xét kỹ lưỡng tất cả các đề xuất, trao đổi với tất cả các nhà thầu và dành khá nhiều thời gian để phân tích chúng. Chúng tôi có một hệ thống chấm điểm nội bộ và khuyến khích nhiều nhà thầu nộp hồ sơ hơn. Cuối cùng, ủy ban đã bỏ phiếu trắng, để lại toàn bộ quyền quyết định cho các nhà đầu tư. Kết quả rất sít sao, với Paxos đứng thứ hai sát nút.

Người dẫn chương trình: Native Markets hiện đã stake và khóa 200.000 đô la vào HYPE, mở ra một kỷ nguyên mới. Nhiều đơn vị phát hành stablecoin đã cho biết họ sẽ tiếp tục ra mắt sản phẩm trên Hyperliquid. Bạn có mong đợi điều này không?

Alex Vanovic: Đó chính xác là điều tôi mong đợi! Những đơn vị như Paxos và Athena rất xuất sắc, và bạn muốn tất cả họ cùng nhau xây dựng nên hệ sinh thái. Ngoài bản thân token, tôi nghĩ những stablecoin này sẽ hoạt động rất tốt.

Người dẫn chương trình: Là một trong những đơn vị xác thực lớn nhất, bạn nghĩ giai đoạn tiếp theo của Hyperliquid sẽ như thế nào?

Alex Vanovic: Thật khó để nói, hệ sinh thái Hyperliquid rất phong phú! Tôi nghĩ mọi câu chuyện hoặc sáng kiến ​​trong ngành tiền điện tử đều tuân theo một quy trình ba giai đoạn.

Đổi mới: Hyperliquid là đơn vị tiên phong trong lĩnh vực giao dịch phái sinh toàn diện.

Bản sao: Một số biến thể của các khái niệm tương tự đã xuất hiện.

Sự dư thừa trong công nghiệp: Ai đó đã tìm ra cách sản xuất hàng loạt những bản sao này.

Ví dụ, trong trường hợp của memecoin, Dogecoin là đơn vị tiên phong, Pepe là bản sao và Pump.fun là nhà máy đã sản xuất ra 84 triệu memecoin.

Điều thú vị là Hyperliquid có một dự án mang tên Based, tạo ra trải nghiệm WordPress tương tự Hyperliquid, cho phép người dùng triển khai giao diện front-end của riêng họ trong khi vẫn sử dụng Hyperliquid làm back-end. Mô hình này rất thông minh, và có lẽ tình trạng quá tải công nghiệp sẽ dẫn đến một số lượng lớn front-end Hyperliquid, một điều tốt cho Hyperliquid.

Điều thú vị là Hyperliquid có một dự án mang tên Based, tạo ra trải nghiệm WordPress tương tự Hyperliquid, cho phép người dùng triển khai giao diện front-end của riêng họ trong khi vẫn sử dụng Hyperliquid làm back-end. Mô hình này rất thông minh, và có lẽ tình trạng quá tải công nghiệp sẽ dẫn đến một số lượng lớn front-end Hyperliquid, một điều tốt cho Hyperliquid.

Người dẫn chương trình: Anh vừa nhắc đến điều này, tôi tự hỏi ai sẽ là người chiến thắng? Liệu Hyperliquid có tiếp tục dẫn đầu không?

Alex Vanovic: Đây là một câu hỏi then chốt. Mặc dù những người tiên phong chắc chắn có thể bị vượt mặt, nhưng lợi thế độc đáo của Hyperliquid nằm ở công nghệ và cộng đồng. Nếu phần còn lại của ngành công nghiệp là một loạt các front-end dựa trên Hyperliquid, thì đó vẫn là cơ sở hạ tầng cốt lõi và khó có thể thay thế hoàn toàn. Tuy nhiên, cạnh tranh sẽ rất khốc liệt, và tương lai sẽ rất thú vị.

Người dẫn chương trình: Điều này làm tôi nhớ đến Tether, người tiên phong trong lĩnh vực stablecoin, tiếp theo là các bản sao như USDC, và giờ là giai đoạn công nghiệp hóa. Anh có nghĩ stablecoin hoặc các loại hình khác đã bị mở rộng quá mức, hay một số lĩnh vực vẫn còn đang trong giai đoạn đầu phát triển?

Alex Vanovic: Bản thân stablecoin vẫn đang ở giai đoạn đầu và chúng đã có sự phù hợp rõ ràng với thị trường sản phẩm. Tôi nghĩ chúng ta có thể thấy hàng nghìn tỷ, thậm chí hàng chục nghìn tỷ đô la stablecoin được phát hành trong vài năm tới.

Ví dụ về Paxos rất thú vị; họ đã tạo ra các stablecoin nhãn trắng như BN USD cho đến khi Gary Gensler (Chủ tịch SEC) đóng cửa. Họ thực sự đã "mất" rất nhiều tin nhắn văn bản và email, thật vô lý. Một doanh nghiệp trị giá hàng tỷ đô la đã bị phá sản chỉ sau một đêm. Nghiêm túc mà nói, ai đó nên nghiêm túc điều tra vụ việc này.

3. Tài sản thực tế trên chuỗi và tài chính hóa quá mức

Người dẫn chương trình: Về tác động của stablecoin đối với nền kinh tế chuỗi khối, bạn có nghĩ chúng ta có thể có góc nhìn rộng hơn không?

Alex Vanovic: Stablecoin là một ví dụ về việc đưa tài sản tài chính truyền thống lên blockchain, nhưng đồng đô la Mỹ không phải là tài sản duy nhất nên được đưa lên blockchain. Trong những năm tới, chứng khoán, cổ phiếu, bất động sản, v.v. sẽ lần lượt được đưa lên blockchain, lấn át quy mô của thị trường tiền điện tử. Hiện tại, thị trường tiền điện tử vẫn còn rất nhỏ.

Tôi đã từng nói rằng vào năm 2040 hoặc 2050, khi chúng ta nhìn lại lịch sử tiền điện tử, chúng ta sẽ thấy giai đoạn này là "Kỷ nguyên Thế giới Đồ chơi". Chúng ta đã tạo ra rất nhiều token đầu cơ, thử nghiệm.

Nhưng "kỷ nguyên thế giới thực" sắp tới sẽ mang lại giá trị gấp 100.000 lần, gấp 1.000.000.000 lần cho blockchain. Ví dụ, tại sao cổ phần của Nansen lại không thể được đưa lên blockchain? Nếu người trẻ có thể mua chỉ 1% bất động sản và dần dần tích lũy, đó sẽ là một bước ngoặt. Cơ chế blockchain giúp việc thế chấp tài sản trở nên đơn giản hơn rất nhiều.

Người dẫn chương trình: Thật thú vị khi bạn đề cập rằng thị trường cho vay và Aave sẽ là những bên được hưởng lợi chính khi có nhiều giá trị hơn trên chuỗi.

Alex Vanovic: Đúng vậy, nếu bạn có cổ phiếu hoặc bất động sản của Google, bạn nên dùng chúng làm tài sản thế chấp để vay vốn, điều này rất tiện lợi. Cốt lõi của cơ chế blockchain là cho phép thế chấp tài sản, giúp việc vay vốn hiệu quả hơn. Tôi nghĩ rằng tài sản Lớp 1, một số tài sản Lớp 2, và các giao thức như Aave, những giao thức rõ ràng được hưởng lợi từ việc tạo ra giá trị trên chuỗi, đều là những khoản đầu tư tốt.

Người dẫn chương trình: Khi chúng ta chuyển nhiều tài sản hơn lên blockchain, tôi muốn hỏi một câu hỏi về tình trạng tài chính hóa quá mức trên thế giới. Bạn nghĩ gì về vấn đề này?

Alex Vanovic: Tôi thiên về quan điểm của Milton Friedman hơn, rằng nếu ai đó sở hữu thứ gì đó, họ sẽ chăm sóc nó tốt hơn. Tôi nghĩ việc mọi người sở hữu tài sản là điều tốt cho thế giới. Chúng ta nên nỗ lực tạo ra một thế giới nơi hàng tỷ người có thể sở hữu theo một cách nào đó, thay vì thế giới "không sở hữu gì cả mà vẫn hạnh phúc" mà Diễn đàn Kinh tế Thế giới đang quảng bá.

Việc thế chấp tài sản rất thú vị vì nó có thể dẫn đến sự phân kỳ giữa tài sản cứng và tài sản mềm. Bạn có thể gửi tài sản cứng như Bitcoin và Ethereum vào một "ngân hàng" DeFi và sử dụng chúng làm tài sản thế chấp khi cần. Hiện tại, sản phẩm này chủ yếu dành cho những người giàu có thông qua các dịch vụ quản lý tài sản, nhưng DeFi đã mở rộng cho tất cả mọi người. Điều này rất thú vị.

4. Khái niệm về một quốc gia mạng

Người dẫn chương trình: Ông có đề cập rằng mọi người nên có quyền sở hữu mạng lưới hoặc tài sản của mình, điều này đóng vai trò cốt lõi trong tầm nhìn của Balaji về một quốc gia mạng. Tôi biết ông đã đến thăm trường đào tạo mạng của ông ấy ở biên giới. Ông có thể chia sẻ kinh nghiệm của mình ở đó không?

Alex Vanovic: Đó là một trải nghiệm tuyệt vời. Tôi đã tham dự một sự kiện giao lưu giữa các nhà sáng lập. Trường học trực tuyến vẫn còn khá mới mẻ, nhưng tôi rất lạc quan về những gì Balaji đang xây dựng. Tôi thích cảm giác tương lai của nó, cảm giác mọi người cùng nhau xây dựng tương lai. Việc ở bên cạnh những người cùng chí hướng tạo nên một cảm giác đầy tiềm năng.

Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ điều gì hấp dẫn nhất về khái niệm quốc gia mạng?

Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ điều gì hấp dẫn nhất về khái niệm quốc gia mạng?

Alex Vanovic: Tôi lớn lên ở Na Uy, và sau khi chuyển ra nước ngoài, tôi cảm thấy gắn kết chặt chẽ hơn với cộng đồng tiền mã hóa. Theo một nghĩa nào đó, đó là cộng đồng chính của tôi, và tôi cảm thấy mình thuộc về nơi này. Nhưng tiền mã hóa không phải là một quốc gia, nên thật khó để cảm thấy yêu nước. Balaji cố gắng cụ thể hóa cảm giác thuộc về này, và tôi nghĩ nhiều người có thể đồng cảm.

Biết đâu vài năm nữa chúng ta sẽ có hộ chiếu internet! Theo dõi ông ấy cũng giống như một sự tò mò muốn xem tầm nhìn của ông ấy cuối cùng sẽ ra sao. Tầm nhìn của ông ấy rất phù hợp với thời đại hiện tại của chúng ta.

Người dẫn chương trình: Alex, cảm ơn bạn đã tham gia cùng chúng tôi! Góc nhìn toàn diện của bạn về ngành và khả năng kết nối các điểm mấu chốt thật sự vô cùng quý giá.

Alex Vanovic: Cảm ơn vì đã mời tôi! Rất vui được có mặt ở đây.